Drinkins (27.11.2006, 21:47) писал:

улыбнитесь :)

по поводу понятия "военная тайна" могу сказать одно, сейчас такого понятия в принципе не существует. и то, что в 60-70-х годах было поистине секретно, сейчас наподобие сказок, баек, не более того. так что ничего секретного и необычного я тут не вижу.

Сообщение отредактировал Шумелка Мышь: 27 November 2006 - 23:54

По идее, если брать то, что известно по «Метро 2», то это комплекс туннельных рельсовых сооружений, соединяющих друг с другом стратегически важные в политическом и военном отношении объекты, лишь опосредованно туннельно и коммуникационно сообщающийся с «Метро 1», т .е. с тем метро, по линиям которого горожане привыкли ездить. Соответственно, такие «перемычки» секретных и не секретных сообщений тщательно замаскированы и охраняются. А собственно «Метро 3» как раз и представляет маршруты эвакуации высших лиц государства в одном известном специалистам этой службы направлении в случае непредвиденных ситуаций. В прошлом к этому относились отдельные коммуникации «Метро 2», затем выделенные отдельно в «Метро 3», в дополнение к вновь строящимся секретным линиям данного направления. «Метро 2» также сообщается лишь опосредованно с «Метро 3», которое не сообщается даже опосредованно с «Метро 1». Собственно, само «Метро 3» это недостроенная в советские годы до конца система эвакуационных метро-туннелей, не имеющая иных целей и задач, кроме исключительной эвакуации высших лиц государства и иных лиц, к ним примазавшихся. Если «Метро 2» решает сегодня по ходу своего существования какие-то каждодневные задачи, т.е. постоянно эксплуатируется в закрытом режиме доступа, то «Метро 3» не эксплуатируется вообще никак до экстренного момента, когда по одному из его туннелей, может быть, в единственный раз пройдет экстренный поезд с эвакуируемыми лицами. Нужно это, чтобы не раскрывать маршруты раньше времени. Естественно, промежуточных станций там нет. В обычном режиме оно лишь поддерживается в рабочем состоянии, - туннели чтобы не обваливались и их не заливало, рельсы чтобы на месте лежали и т.д. В отличие от «Метро 2», которое позволяет в закрытом автономном от окружающего мира режиме обслуживать государственные учреждения, ушедшие в случае войны «под землю», перевозя чиновников и грузы между отдельными станциями-точками и складами продовольствия и средств существования, работающими в военном режиме. А «Метро 1» в подобном случае предназначено лишь в качестве системы бомбоубежищ и транспортных магистралей для простых граждан. По сравнению с тем хаосом, что будет твориться в «Метро 1» во время какой-либо военной угрозы, в «Метро 2» все будет происходить с большим комфортом. Т.е. «для своих» останутся все привилегии, в то время как для «всех прочих» будут лишь кошмары, давка и скорая расправа друг над другом на переполненных станциях. Т.е. «Метро 3» - это чисто эвакуационная система, а «Метро 2» – средство обеспечения автономной работы правительственных, силовых ведомств и иных органов в условиях военного положения и разрушения части города. Т.е. единая сеть туннелей, подобная той, что есть в «Метро 1». А «Метро 1» существует для отвода глаз и для обеспечения убежищем тех, кто успеет туда пробраться, т.е. для простых людей. Кстати, поезда в «Метро 2» и «Метро 3» ходят на аккумуляторных батареях в случае отсутствия питания в сети. Сами поезда укороченные, и в них один-два вагона полностью забиты мощными электрическими батареями, а сами они всегда готовы к эксплуатации как в автономном режиме питания, так и за счет централизованной электросети. В «Метро 3» так вообще по слухам нет токосъемных рельсов и каких-либо электрических кабелей и проводок, чтобы случайно протекающее по ним электричество не выдало их расположение для какой-нибудь особо тонкой электроники, видящей «сквозь землю» откуда-нибудь из космоса. Совершенно мертвый темный туннель с рельсами, покрытый оплеткой из свинца или других экранирующих материалов (используется для «Метро 2», чтобы не выдавать за счет активности ЭМП точное расположение туннелей), - вот, что такое «Метро 3», по которому в какой-то момент единственный раз пойдет эвакуационный поезд на аккумуляторах. Дизеля, вероятно, тоже есть, но следует помнить, что особенно много на них под землей не поездишь, - кислород там дороже бриллиантов, тем более, когда город разбомблен, половина воздухозаборов и вентиляционных шахт разрушена или завалена, а все вокруг заражено радиацией или какой-нибудь химией. Кстати, считается, что основное различие между всеми этими системами коммуникаций метро – это глубина их залегания. «Метро 3» - имеет самую большую глубину залегания, - около трехсот пятидесяти метров, а «Метро 2» - около двухсот пятидесяти. Хотя есть, наверное, и более высокие горизонты. Пример, - «высотка» МИД РФ. Вся эта махина стоит на десятиметровой цельной железобетонной платформе, в которой предусмотрены два последовательных эскалаторных спуска на закрытые станции (находятся в боковых пристройках к главному входу, - сейчас входы на них закрыты большими цельными щитами из стилизованного под камень пластика во всю стену, а раньше их было хорошо видно), находящиеся на глубине в сто метров под самим зданием. Кстати, под зданием МИДа – целый город, в который перейдут в закрытом режиме все дипломатические сотрудники в случае военной угрозы, где и продолжат работу. А в том же районе станции Проспект Мира на глубине в 200 метров находились огромные подземные продуктовые хранилища Госрезерва СССР. Возможно, что и сейчас там находятся – не пропадать же месту. Скажем так, - так предусматривалось в прошлом, когда все это только строилось и на поддержку всего этого активно выделялись деньги. Что там сейчас, и в каком состоянии все находится – одному Богу известно. Какой бы ни был режим консервации, а все равно, все давно должно было уже прийти в упадок за последние 15 лет. Как и подземные электростанции, аэрационные блоки, мастерские и т.д., которые должны были обеспечивать жизнедеятельность жившего в бомбоубежищах города. Подобно тому, как это должно было быть в ныне заброшенном подземном городе для военно-партийно-номенаклатурной элиты СССР в районе ст.м. Проспекта Вернадского - Юго-Западной. Там, говорят, даже плавательные бассейны, библиотеки, оранжерейные сады и кинозалы были предусмотрены. И все – по высшему разряду на то время. Полная автономия на год проживания 25 тысяч человек. Реализаторы проекта получили от Л.И.Брежнева после осмотра им этого «детища» по Ленинской премии. Человек был просто в восторге от увиденного. Короче, - резюмируя, - кругом сплошные секретные объекты, заброшенные и нет, куда лучше не соваться. Если не пристрелят сотрудники охраны, то завалит в каком-нибудь забытом всеми штреке, и концов не найдешь.

Мне казалось, что Метро-2 вдоль Киевской трассы идет....

>Мне казалось, что Метро-2 вдоль Киевской трассы идет

Одна из веток вполне может идти. Они ведь эксплуатируются и сегодня. А сколько там таких веток разной протяженности и кольцевых туннелей, - ХЗ. Система продумана таким образом, что из любой отдельно взятой ее точки (некое министерство, например) можно добраться в любую другую, минуя все остальные (которые могут быть уничтожены), естественно, с учетом системы допусков и приоритетов к тем или иным подземным объектам. Т.е. по аналогии, уничтожение одного из участков "Метро 2" не должно было привести к параличу этой транспортной системы. Т.е., утрируя, из МВД в КГБ можно было приехать напрямую, а можно и через Кремль или через Министерство морского транспорта. Чисто по аналогии, берем все без исключения старые советские объекты мало-мальски важного стратегического значения (крупные военные центры и штабы, ключевые министерства, МВД, КГБ, Кремль, медицинские центры и т.д., что необходимо в первую очередь для выживания страны), связываем их сетью туннелей, достраиваем некие подземные координационные центры, вроде того, что расположен в районе станции "Китай-Город" (во времена СССР - "Площадь Ногина" - подземный штаб Гражданской обороны, сейчас - штаб МЧС), внутри города и за его пределами, и получаем закрытую транспортную систему "Метро 2". А "Метро 3" - только для эвакуации высших лиц страны, да и то - в экстренных ситуациях, когда и "Метро 2" уже не поможет. "Метро 2" - это ведь не просто некие секретные одна-две линии, ведущие под землей непонятно куда, непонятно откуда. Это целая система, со своими средствами обеспечения и доступа, полностью автономная от города и "Метро 1".

Сообщение отредактировал Грегори: 28 November 2006 - 16:28

Тогда мне не понятно. Почему на строительство неовых линий нужно ТАК много денег. Не проще ли соеденить Метро1, метро2 и метро 3???

Так много денег нужно именно для строительства всего вместе :)

я тут просто уже от смеха умираю - под МИДом целый город!!! :D :D :D

в боковых пристройках не то что эскалаторов, лифтов толковых нет и они ниже подвала никуда не спускаются, а те эскалаторы, что на центральном входе - идут в подвал, кстати, самих эскалаторов тоже уже нет их просто разобрали за ненадобностью.

а про военную тайну, я бы посоветовал всем забыть

закон о ней ещё никто не отменял и 99,9% имеют секретность, которую при нашей жизни никто не узнает

так что думайте головой, прежде чем распускать язык B)

>а те эскалаторы, что на центральном входе - идут в подвал

И что, много в Москве вы видели таких мест, где в подвалы ведут эскалаторы, по умолчанию предназначенные для ускоренного спуска вниз людей ?
Т.е. все люди в других зданиях могут просто пешком спускаться по лестницам в подвалы, а в МИДе зачем-то обязательно эскалаторы устроили. Для дипломатов. И для чего бы это, спрашивается, дипломатам на эскалаторах в подвалы ездить ? Странные они, наверное, люди.
Там под цокольным этажом и двумя ярусами подвала более чем достаточно, куда спускаться. Для чего и нужны эти эскалаторы при центральном входе. Т.е. для спуска в подвал, откуда уже ведет следующая цепочка эскалаторов прямо вниз. С проходом через посты охранения (есть они там сейчас или нет, не знаю). Для спуска дальше вниз тоже свои эскалаторы для этих целей предусмотрены. А под МИДом действительно целый город, - полноценных шесть жилых и официозных этажей, разделенных на несколько корпусов. Плюс, какие-то еще помещения и выходы на станции "Метро 2". Под всей этой десятиметровой бетонной платформой, на которой стоит здание.
Что касается эскалаторов центрального входа, то они там попрежнему продолжают оставаться, - никто их не разбирал, просто закрыли от посторонних глаз этими щитами, чтобы видом не мозолили. И часы повесили. Про боковые пристройки бывшего крыла МВЭС СССР и бывшего Таможенного управления речи вообще не было.
И никакая это уже давно не военная и даже просто не тайна, - писано об этом и переписано. Что в прессе у нас, что за рубежом, за последние 15 лет. Полишинель, так сказать.

А так, вы бы еще по радио передали, что такая замечательная тема с таким замечательным названием на этом форуме открылась. Все шпионы - сюда. Так сказать, с подачи добровольных помощников спецслужб. :)

Сообщение отредактировал Грегори: 28 November 2006 - 22:38

2 Грегори

отдыхайте, уважаемый

"... и боже вас сохрани, не читайте советских газед перед обедом..."

Сообщение отредактировал Drinkins: 28 November 2006 - 22:39

Совсем хорошо. А зачем тогда влезать было в тему, если сказать иначе как не в тему нечего ? Разве что число сообщений увеличить за счет этого.
Тем более, что ничего нового мы здесь все равно никому не откроем и даже не переоткроем. А то, что всем кому нужно всё давно известно, так с этим ничего уже не поделаешь. В частности, по МИДу. Целая статья с интервью была на эту тему еще лет где-то 10 назад в "Совершенно Секретно", да и в других изданиях тема подземных сооружений и "Метро2" с "Метро 3" обсуждалась. А обсуждать вполне известные вещи никому нигде не возбраняется. Даже здесь.

Сообщение отредактировал Грегори: 28 November 2006 - 23:12

в тему я уже всё сказал и про газеты тоже, читай выше

и не надо думать, что "все кому надо уже всё знают"

Сообщение отредактировал Drinkins: 28 November 2006 - 23:07

>в тему я уже всё сказал и про газеты тоже, читай выше

Ну тогда тем более нет ничего страшного в том, что здесь обсуждается. Поскольку ничего секретного мы здесь тем более выдать не сможем.

>и не надо думать, что "все кому надо уже всё знают"

"Все уже украдено до нас". После того, как Ельцин в 90-х в торжественной обстановке вручил американцам схемы закладки подслушивающих устройств в посольстве США в Москве, стало ясно, что секретов у нас уже никаких ни перед кем не осталось. А те, что остались, никому просто не нужны. Кроме, разве что, китайцев. А те их и так получат, в рамках военного и антитеррористического сотрудничества.

Так что тем более нечего здесь делать страшные глаза. Вот скажите, например, на милость, - кому нужны схемы всех этих подземных линий метро сегодня, когда современные бомбовые заряды направленного действия пробивают защиту на глубинах до 500 метров ? Все давно устарело и никому уже не нужно. Поэтому и пребывает в запустении. Голову ломают, что теперь со всем этим делать. Ведь с точки зрения размещения там чего бы то ни было для гражданских целей, все эти объекты полностью бесперспективны, поскольку их эксплуатация в среднем в 4-6 раз более затратна, чем эксплуатация подобных же объектов на поверхности. Даже чеченские и прочие террористы и те туда не полезут. А с военной точки зрения это теперь анахронизм. Даже тюрьму для инакомыслящих там не организуешь. А то, что можно эксплуатировать, - то же "Метро 2", - эксплуатируют. Ездят, кто и зачем нужно. И грузы перевозят. Не пропадать же совсем добру.

Сообщение отредактировал Грегори: 28 November 2006 - 23:24

Шумелка Мышь (27.11.2006, 23:52) писал:

и как главный чекист ты раскроишь все секретные ходы кремля ;)

JEK1 (28.11.2006, 15:57) писал:

Щас ОНИ прям так и побегут соединять! :)


А по поводу эвакуации в метро при войне и прочих ЧС - избранные побегут в свои подземные системы, это понятно.
А вот как поступите вы?
Я помню, что в школе нам говорили, что после объявления ЧС, когда всем надо спуститься в бомбоубежища, наше обычное метро будет открыто в течение 10-15 минут, а потом начнут закрываться блокирующие двери (они обычно прижаты к стенам у входов на станции, толстые такие). Кто не успел - тот опоздал.
Вопрос такой: имеет ли вообще смысл стермиться в метро? Уже говорилось выше о возможной давке. Более того - метро окажется большой такой ловушкой - двери закрыли и не выйти.
Не лучше ли спасаться на поверхности?
Какие мысли?