Со вторника хожу как дура на Федосьино, пытаюсь подать заявление на загран сыну (5 лет)... ДОСТАЛА меня уже эта Тётка(((( через каждый час на 10-20 минут уходит. Во вторник бланки не тедала, в среду сказала что я не те бланки взяла,и что их нужно в интернете скачать и распечатать, а сегодя та дура сказала, что их нужно было, оказывается, на копьютере заполнять...; хотя на сайте ФМС руским по белому: можно заполнить от руки....
В общем я так думаю : Пущай тогда бланки раздают - сами сделаем, заполним и печать поставим. И в базу данных сами набьем. Какого тогда кормить бездельников? пусть всех от туда гонят, оставят нам помещение и печать, и 1 комп... Что мы безрукие что ли????? или мозгов у нас нету..они нас специально в такие условия ставят, чтоб добро не росло(((((((((((((( СВОЛОЧИ !!!!!!!!!!! З.Ы. если кто расскажет как сюда выдожить файлы я выложу все формы которые нашла...

Сообщение отредактировал Катариада Базеливмейская: 04 June 2009 - 14:22
мат, нечитаемый шрифт

http://www.fms.gov.r...ments/passport/

Все поля формы заполняются заглавными буквами. Анкета печатается на одном листе с оборотом, в двух экземплярах при 100% масштабе.
Заполняете на биометрику детскую анкету. Образец заполнения можно так же найти в интернете.

 Insi (4.6.2009, 15:08) писал:

Да я и сама всё это сделала, дело не в том что я не поняла, дело в том что сотрудники СПЕЦИАЛЬНО ТАК ДЕЛАЮТ, и очередь искуственно создают,и хамят прямо внаглую, и ещё с таким презрением смотрят, что ощущение возникает : и зачем я вообще сюда пришла

Ну, не знаю. Вредные тетки везде бывают, а про искусственные очереди не верится)
Сезон отпусков на носу! все ринулись делать загранники, у всех, как правило, одни и теже ошибки, которые правда есть))))

А вообще, в каждом отделении должны быть образцы заполнения.
Заполняете четко по нему, если сотруднице опять что-то не нравится - тыкните ее чтоль в образец носом, может она забыла просто :)

Я несколько лет работала с людьми. В банке на оформлении и выдаче пластиковых карт на стипендию и зарплату, в Регистрационной службе РФ.
И никаких ИСКУССТВЕННЫХ очередей никто не создает.
А получается вот как. Мы вывешивали:
-образец документа, который надо заполнить
-список документов, необходимых для подачи заявления
-много информации нужной
И что в итоге. КАЖДЫЙ зашел и спросил вместо того, чтобы прочитать и понять. И не надо говорить, что там непонятно написано. Люди у нас не хотят читать доску с информацией и заранее уже приходят с вот таким настроением, что их хотят облапошить и всем теткам в радость нахамить и нагадить. Сначала мы всем отвечали на вопросы, но к 50-му человеку терпению пришел конец. Для кого это все делается, если людям на это плевать? Почему все считают, что перед ними госслужащие должны сюсюкаться, расстилаться и быть очень милыми? Никто не обязан вести себя с вами таким образом. Так на что вы жалуетесь?
Я уже 2 года как не работаю на госслужбе, но отлично знаю КАК там идет работа. Знаете, очень обидно вот такое читать. Тем более, что проблема раздута на пустом месте.

Когда я на загранник офорляла документы, сначала прочитала много инфы по этой теме в инете, потом посоветовалась с теми, кто недавно получал загранник, распечатала, сравнила с образцами на официальном сайте. Это не так много и долго как выглядит. Это пару дней на работе во время перерыва. После чего пришла в наш ОВИР на Федосьино, через полчаса отдала документы и через месяц получила загранник. Никаких нервов это не отнимает, если заранее ПОЧИТАТЬ все, что написано на стендах и в интернете. А большая часть толпы читает это когда их отправляют назад с неверными документами.
Итого затраченного времени - меньше 1 дня на все.

Сообщение отредактировал Стаська: 04 June 2009 - 21:34

Я работала на оформлении документов на загранник. И проблемы там были...
Нет все-таки едино-точного образца для всех :(
Например, кто-то просит расшифровывать все названия по месту работы, а кто-то требует их сокращать! и т.п...

[quote name='Стаська' date='4.6.2009, 21:33' post='412401']
"Я несколько лет работала с людьми. В банке на оформлении и выдаче пластиковых карт на стипендию и зарплату, в Регистрационной службе РФ.
И никаких ИСКУССТВЕННЫХ очередей никто не создает.
А получается вот как. Мы вывешивали:
-образец документа, который надо заполнить
-список документов, необходимых для подачи заявления" = всё это есть и было прочитано, и в этом форуме, и на сайте ФМС - прочитано и понято, но!!! есть небольшие несоответствия - на сайте ФМС написано что можно заполнять заявление от руки, а в пастортном сказали что нельзя.. где правда????


"-много информации нужной" вот что правда - то правда!! нормальный человек, хоть с каплей мозгов прочтёт и многое поймёт. Но иногда когда с утра настроения нет, и жочется пскорее уйти по своим делам то просто не обращешь на эти бумажки внимания, от чего сам и страдаешь ещё больше, и только потом когда сидишь в очереди понимаешь что надо было читать((. я бы предложила звуковое оповещение ввести просто включать раз в час запись с информацией на стендах, все образцы и прочие правила пронумеровать, и в звуковом сопровождении просто ссылаться на номер того или иного листка)).


"И что в итоге. КАЖДЫЙ зашел и спросил вместо того, чтобы прочитать и понять. И не надо говорить, что там непонятно написано. Люди у нас не хотят читать доску с информацией и заранее уже приходят с вот таким настроением, что их хотят облапошить и всем теткам в радость нахамить и нагадить. " =
Просто лень читать, или действительно = Гляжу в книгу вижу фигу. Это уже дзависит от деятельности мозга многие люди просто физически не могут воспринять написаное, потому, что мозг воспринимает либо зрительную информацию, либо кинестетическую ( телесные ощущения) вот с такими как раз сложнее всего.. так они и не читают и не понимают слов, к ним вообще особый подход нужен. а на счёт облапошить.. ну думаю служащим иногда тоже пошутить хочется))))))))) вот и шутят, на свою голову)).



"Сначала мы всем отвечали на вопросы, но к 50-му человеку терпению пришел конец. Для кого это все делается, если людям на это плевать? Почему все считают, что перед ними госслужащие должны сюсюкаться, расстилаться и быть очень милыми? Никто не обязан вести себя с вами таким образом. Так на что вы жалуетесь?" на то что не соблюдаестя всемирно признаное - "п.1) Клиент всегда прав! п.2) Если клиент не прав смотри пункт 1"


Знаете, очень обидно вот такое читать. = вполне естесственно, а на счёт на пустом месте.. не правда, нужно следить за соответствием информативных потоков. ик то это должен делать??? мы?

"Когда я на загранник офорляла документы, сначала прочитала много инфы по этой теме в инете, потом посоветовалась с теми, кто недавно получал загранник, распечатала, сравнила с образцами на официальном сайте. Это не так много и долго как выглядит. Это пару дней на работе во время перерыва. После чего пришла в наш ОВИР на Федосьино,..... Никаких нервов это не отнимает,..."
= Знаете вы правы, я к это му же пришла, но! не все такие вумные и вумницы и вумники)) нам в почёт....

"через полчаса отдала документы и через месяц получила загранник" вот что не правда то не правда... во первых : приём одного человека на федосьино проходит не менее 15 минут не понятно почему.. вы же так не руками переписываете, за вас всё компьютер делает, а я лично убедилась, дождавшись очереди, что проверить соотвествие собранных документов и правильности заполнения состовляет не более 2х минут)) и.. что вы на это скажете?? (при условии одного человека и без детей, и без фото на биометрику)
вот так...

"А большая часть толпы читает это когда их отправляют назад с неверными документами." = потому что просто нет понятия о том что это для меня весит)) думаю звуковое сопровождение поможет))

"Итого затраченного времени - меньше 1 дня на все." ничего подобного,а если у человека нет ни компьютера, ни прочей оргтехники??? как ему быть?? по мимо пошлины ещё как минимум 200 рублей придется потратить, а то и больше... только ксерокопирование 1го листа 7 рублей.. а остальное?? А ну к а посчитаем????? или не стоит?сами поймёте.. соответственно и время... пока найдёшь деньги, пока найдёшь где скопировать, пока всё перепропрочитаешь, перепроверишь, пока в очереди, а это ни 30 минут как вы сказали, многие очередь за долго до начала прийма занимают, иногда и списки пишут, по номерам сидят, смотря где.. и мало того что если с ребёнком приходишь ни кто не пропускает, потому что "мне тоже надо и срочно!!", и никто не берёт в расчёт то что ребёнку поесть надо, ну или в туалет.. и ни кто в очереди даже не задумается что дети разные бывают, и многие просто не могут сидет на одном месте. Мой сын как раз такой = Гиперактивный, я знаю что это небольшое откланение от нормы, но его уже не переделаешь, он когда ему что-то не нравиться становится просто истеричным, мне стыдно, лидям мешает.. потому что он орёт и падает, и это не поведенческое, он так сбрасывает нарпежение, а очередь начинает сначала шептаться и шикать, а потом и вовсе стыдить меня, а я как дура через каждую минуту сядь, успокойся, перестань орать, и тд. и тп... и как мне быть?? приходится уходить чтобы не мешать и так уже нервно напряженным соседям по очереди , приходить в другой день, и так можно нежели три проходить((( это мне повезло что у меня время есть, а как работающим??..

Кстати тоже проблемма в Федосиьнском отделе НЕТ ТУАЛЕТА для посетителей.. и куда?? в кусты?? ну ладно летом можно потерпеть, или сбегать под куст, а зимой??? да ребёнку?? кто об этом подумал??.. ни люди в очереди ни начальники отделения никто, а потом думаем а почему так происходит, откуда тогда спокойствие и доброжелательность??



и так далее и тому подобное.................... и много чего ещё...

 Insi (4.6.2009, 23:56) писал:

Вот-вот!! у каждого своя правда получается, а мы бегаем нервы трепем, уж сделали бы единый стандарт заполнения... так и проблемм было бы меньше и спокойствия больше))

 Стаська (4.6.2009, 22:33) писал:

Если КАЖДЫЙ зашел и спросил, вместо того, чтобы прочитать и понять, значит что-то неправильно организовано, не находите? Можно считать себя неимоверно умной, а остальных тупорылыми идиотами, но тебе работать именно с этими идиотами. И дабы облегчить себе жизнь нужно в первую очередь подумать о оптимизации способов информирования людей по проблеме.

 Катариада Базеливмейская (5.6.2009, 8:48) писал:

Для этого можно вечерком заглянуть, ПРОЧИТАТЬ инфу в ОВИРЕ, поговорить с теми, кто недавно делал загранник. Всегда среди родственников-знакомых найдется парочка человек.

 Катариада Базеливмейская (5.6.2009, 8:48) писал:

Вы сами это подтвержаете, а потом чего-то требуете от сотрудников. Между прочим таких как вы за день у них проходит достаточное кол-во, чтобы навсегда возненавидеть очереди.
Зачем какое-то раздражающее слух звуковое сопровождение, если даже читать люди НЕ ХОТЯТ!

 Катариада Базеливмейская (5.6.2009, 8:48) писал:

1. Опять же Вы сами пишете, что лень
2. Особого подхода Вам никто не обязан предоставлять. Вы такой же человек как и каждый в этой очереди.
3. Шутить хочется, только когда заканчиваются приемные часы и начинается работа. С очередью шутить чревато, всегда есть неадекваты

 Катариада Базеливмейская (5.6.2009, 8:48) писал:

Это не магазин, который получает прибыль от клиента. Это государственное учреждение со своими правилами, которым должны все следовать. К Вам могут относится уважительно, но любить и ублажать никто не обязан. Если Вам кажется, что Ваши права нарушены, Вы вправе обратится в вышестоящие инстанции с жалобами. Очень важно помнить 1 простую вещь. Вы пришли туда по личной инициативе, этот паспорт нужен Вам, а не сотрудникам ОВИРА.
Но по личному опыту говорю, кто выступает меньше всех и слушает, что ему говорят, получает свои документы гораздо быстрее тех, кто выясняет отношения.

 Катариада Базеливмейская (5.6.2009, 8:48) писал:

За соответствием информационных потоков уследить не всегда возможно и вот почему. Я, например, брала образцы бланков с сайта, который был создан каким-то мальчиком для друзей. Попросила недавно оформлявших паспорт посмотреть совпадают или нет. И оформление тоже можно смотреть и на частных сайтах, которые занимаются оформлением за деньги. Примеров масса, но только Вам решать какой информации верить.

 Катариада Базеливмейская (5.6.2009, 8:48) писал:

Неправда. Я зашла, отдала документы, девушка их посмотрела, проверила и я вышла через 5 минут. Кстати, у меня было что-то недопечатано в одной строке и она разрешила мне дописать черной гелевой ручкой печатными буквами. Так что как Вы к ним относитесь, так и они к Вам.
Тем более, что выше можно прочитать, что Вы пришли туда с утра без настроения и ничего не читали, потому что лень. Так в чем же вина работников? Что у Вас не было настроения?

 Катариада Базеливмейская (5.6.2009, 8:48) писал:

Не поможет. Будет только еще больше раздражать всех "без настроения"

 Катариада Базеливмейская (5.6.2009, 8:48) писал:

Сейчас очень мало у кого нет компьютера и прочей оргтехники. Тут опять же могут помочь дурзья и родные. Думаю, не так сложно попросить распечатать пару двухсторонних листов.
А если уж вы так боитесь за ребенка, то почему не подумали заранее? Каждому понятно, что в сезон отпусков очень большие очереди. Все вспоминают в последний момент. Я оформляла сразу после новогодних праздников. Очередь состояла из 5 человек. Вся очередь прошла за 30-40 минут.
А про деньги я вообще не поняла. Вы когда собирались оформлять паспорт думали, что не надо будет платить пошлину? Или что не надо будет фотографироваться? Неужели у нас еще остался народ, который думает, что государство им кругом обязано?

 Катариада Базеливмейская (5.6.2009, 8:48) писал:

А в каком ОВИРе есть туалет? Мне просто реально интересно.
Спокойствие и доброжелательность не зависят от туалета напрямую.

Я Вам приведу пример разного поведения. Он не про ОВИР, но очень наглядный.
Моя коллега прилетела в Москву и в аэропорту потеряли ее багаж. То есть он просто не выкатился на ленте. Она немного еще подождала. К ней подошла женщина-работник этой службы, спросила, что случилось и они вместе спокойно пошли искать багаж и быстро его нашли. Коллега поблагодарила ее и поехала домой.
В это время, рядом с коллегой стояла довольно увесистая женщина, которой чемодан тоже не выкатился. Через минуту к ней так же подошел работник и спросил что за проблема. Женщина начала на него орать и требовать багаж, обвинила во всех грехах, что ее собаку специально ей не выдают, что она после операции и т.д. Если она так орет после операции, то как она орала до? Работник сказал, что не будет разговаривать пока она не успокоится. Она пошла жаловаться в милицию и там всех достала.

Я думаю, что всем приятнее думать, что они не похожи на эту женщину. Но почему-то в очередях все ведут себя именно так.
У Елки есть такая песня: "простите, Вы мне хамите, если мимо идете-проходите, перестаньте хамить, вокруг посмотрите, ведь вы не одни на этом белом свете"

ИТОГ: сдержанее надо быть и не бояться просить помощи и совета

 Vojtseh (5.6.2009, 9:45) писал:

Нет не нахожу.
Никогда нельзя недооценивать людей. Почему я должна считать, что эти люди идиоты. Они такие же люди как я. Только я владею информацией, а они нет.
И из постов выше мы видим мнение человека, который пришел недавно оформлять. Что мы видим?
С утра нет настроения, лень читать, зачем читать если можно зайти и спросить.
Почему-то все думают, что то что им скажут отличается от написанного.

 Стаська (5.6.2009, 10:53) писал:

Вот тут Вы в корне не правы - зависит напрямую, да еще как, особенно, когда с тобой ребенок. Вот мне сейчас надо будет вписывать младшего ребенка в паспорт. Тащить его его с собой тоже придется - ведь фото теперь обязательно для всех. Ему 1,5 года - ну ладно, я ему памперс надену - а с детками постарше как быть? А Вы знаете, что бывают не совсем здоровые взрослые, например, люди с диабетом - для них наличие туалета просто необходимая вещь. Вы же, еще будучи на госслужбе, в течение рабочего дня туалетом, пардон, пользовались? Чем же хуже люди из очереди? Это очень плохо, что в ОВИРах НЕТ туалетов - это неуважительно, нецивилизованно и просто дико.

Полностью поддерживаю Стаську, я когда собиралась менять паспорт, сходила в паспортный стол рядом с работой в перерыв, прочитала там все новшества и требования к документам, когда паспортистка освободилась, попросила у нее анкету, чтобы дома заполнить заранее. В итоге уже в своем паспортном столе за час все сделала (и то, потому что срочное фото работало с 10).
А когда получала паспорт, позвонила по телефону и узнала, что мой паспорт готов, и когда можно прийти. А ведь в ОВИРе кто-то бесился, что паспорт не готов, а они очередь отстояли.
Люди сами зачастую виноваты.

Хотя есть такие придирки, которые в образец не впишешь. Мне, например, сказали, чтобы ул. 50-летия октября, исправить на ул. 50 лет октября. А в прописке стоит первый вариант.

 byyf (5.6.2009, 10:34) писал:

а почему именно напрямую? И почему это я не права? Это мое личное мнение и я не собираюсь признавать, что благожелательность зависит от туалета. Она зависит от человека. Если уж совсем приспичит, можно обратится к работникам в вежливой форме, вряд ли откажут при большой нужде.
Я не спорю, что это важный фактор. И что иногда может приспичить в самый неожиданный момент. Я иногда как чумовая бегаю и ищу по округе туалет.
Кто ищет, тот всегда найдет)
И вообще. Если кому-то что-то не нравится он вправе обратиться в вышестоящую инстанцию. Почему вы здесь все пишете, но никто не пошел и не написал жалобы или предложения?
Думаете, не действует это. Еще как действует. За любую жалобу влетает от начальства так, что мало не покажется.

А про туалеты, это действительно неудобно, но мы, например, пускали бабулек, да и любого кто попросит, в служебный туалет. Правда, иногда оказывалось, что пустили не людей, а свиней или дикарей, которые туалет впервые видят, и не знают как им пользоваться.